Siirry uusimpaan kommenttiin

DNA:n DNS palvelussa ongelma

Ongelma esiintyy erikoisesti siten, että Windowsin tilitietoihin pääsy on tietyissä tilanteissa hankalaa. Selvitimme ongelmaa Microsoftin kanssa kaksi päivää, kunnes huomasimme ongelman olevan DNA:n käyttämässä DNS-palvelussa - jollain tavalla. Yhteys Microsoftin tilipalveluihin muodostuu kyllä tuon kautta, mutta viiveet ovat niin pitkiä, että Windowsia asennettaessa tilin luonti ei onnistu (todennettu trace routen avulla). Nämä viiveet aiheuttavat erikoisia virhetilanteita myöhemmin. Erikoista on se, että edes vaihtamalla reitittimen DNS-asetukset Googlen DNS-palveluun (8.8.8.8) ongelma ei ratkea. Jotenkin tuo Huawein 5G-laite ja DNA:n palvelun välinen reitti on rikki.

Sain ratkaistua ongelman siten, että vaihdoin yhteyden matkapuhelinverkolla luotuun hotspottiin (Telia). Tämän jälkeen tilin luonti onnistuu windowsin asennuksessa. Asennuksen ja tilin luonnin jälkeen tietokone toimii DNA-verkossa, ilmeisesti viiveestä toipuminen onnistuu sen jälkeen, kun tili on luotu.

Verkkossani on siis DNA:n 5G-laite, jonka perässä TP-Link X60 Mesh -verkko. TP-Linkin ensimmäinen laite toimii reitittimenä. Tietokoneeni on kiinni LAN-kaapelilla reitittimeen, toki Wifi-myös on kokeiltu.
Ilmoita asiaton sisältö

Kommentit

  • Jatkokommenttina tähän, tällä tuskin on merkitystä tilanteen selvittämiseen, mutta Windows ilmoittaa mm. virhekoodista 0x801901f4 kun yrittää asettaa Microsoft-tiliä Windows asennukseen.
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Samaa vikaa, onko jotain hämminkiä nimipalvelimien resolver1.dnaip.fi ja resolver2.dnaip.fi kanssa...
    Nämä tulevat automaattisesti Intenon vdsl-modemiin.
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Moikka! Voisitteko laittaa nämä traceroutet kyseiseen palvelimeen, onko ongelma siis sekä mobiililaajakaistalla että VDSL yhteydellä?
    DNA Iiro palveluasiantuntija
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Tämä trace on ajettu nyt tässä ympäristössä missä tili on jo asetettu, TP-Link X60 reitittimen DNS:ksi pitäisi olla määritelty 8.8.8.8... En ottanut talteen tracea talteen mitä ajettiin microsoftin kanssa aikaisemmin.

    ---
    tracert login.live.com

    Tracing route to bay-main-ips.b.lg.prod.aadmsa.trafficmanager.net [40.90.22.185]
    over a maximum of 30 hops:

    1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.68.1
    2 1 ms 1 ms 1 ms 192.168.8.1
    3 * * * Request timed out.
    4 9 ms 9 ms 9 ms 87.94.62.36
    5 11 ms 9 ms 10 ms lah1-tr3.dnaip.fi [62.78.107.178]
    6 11 ms 10 ms 9 ms lah1-sr21.dnaip.fi [62.78.100.208]
    7 12 ms 12 ms 12 ms hol1-tr4.dnaip.fi [62.78.117.118]
    8 12 ms 14 ms 11 ms hel7-tr2.dnaip.fi [62.78.107.197]
    9 12 ms 12 ms 12 ms hel4-sr2.dnaip.fi [62.78.107.69]
    10 11 ms 14 ms 12 ms ae60-0.hel02-96cbe-1a.ntwk.msn.net [104.44.13.74]
    11 * * * Request timed out.
    12 182 ms 182 ms 183 ms be-5-0.ibr01.ham30.ntwk.msn.net [104.44.7.181]
    13 181 ms 182 ms 182 ms be-4-0.ibr05.ams06.ntwk.msn.net [104.44.16.129]
    14 183 ms 182 ms 182 ms be-5-0.ibr01.ams21.ntwk.msn.net [104.44.18.188]
    15 183 ms 182 ms 182 ms be-9-0.ibr01.lon24.ntwk.msn.net [104.44.18.144]
    16 181 ms 182 ms 183 ms be-1-0.ibr01.lon22.ntwk.msn.net [104.44.16.55]
    17 181 ms 182 ms 182 ms be-10-0.ibr01.nyc30.ntwk.msn.net [104.44.18.152]
    18 181 ms 182 ms 182 ms be-5-0.ibr01.ewr30.ntwk.msn.net [104.44.7.103]
    19 182 ms * 183 ms be-2-0.ibr01.cle30.ntwk.msn.net [104.44.7.94]
    20 183 ms 183 ms 181 ms be-3-0.ibr01.ch4.ntwk.msn.net [104.44.7.112]
    21 183 ms 182 ms 182 ms be-1-0.ibr01.ch2.ntwk.msn.net [104.44.7.217]
    22 182 ms 183 ms 182 ms be-7-0.ibr01.dsm05.ntwk.msn.net [104.44.19.251]
    23 183 ms 182 ms 182 ms be-5-0.ibr01.cys04.ntwk.msn.net [104.44.19.86]
    24 182 ms 181 ms 182 ms be-2-0.ibr04.cys04.ntwk.msn.net [104.44.16.160]
    25 182 ms 182 ms 182 ms be-7-0.ibr04.by21.ntwk.msn.net [104.44.28.213]
    26 181 ms 182 ms 179 ms ae142-0.icr02.by21.ntwk.msn.net [104.44.22.176]
    27 * * * Request timed out.
    28 * * * Request timed out.
    29 * * * Request timed out.
    30 * * * Request timed out.
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Minun (kts. yllä) ongelmani on ratkennut. En tiedä tekijö joku jotain mutta nslookup ei selvittänyt esim. danskebank.fi (tai danskebank.se) nimiä. Sen sijaan danskebank.no ja danskebank.dk kyllä selvittyivät. Käytännön syistä ongelma tuli tämän kanssa esiin. Kiitos.
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Tämä on edelleenkin meillä ongelmana. Joudun aina kirjautuessani ensimmäistä kertaa Microsoft-tilille vaihtamaan verkon toiseen. DNA:n verkossa kirjautuminen ei jostain syystä onnistu.
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Microsoftin lisäksi on tullut vastaan useita sivustoja, jotka eivät aukea DNA:n 5G yhteyden kautta. Sivustot aukeavat jos vaihdan matkapuhelimen kautta jaettuun Telian verkkoon. Esimerkiksi Rakennuskulttuurikeskus Piirun sivut ovat tällaiset (piiru.fi).
    Ilmoita asiaton sisältö
  • DNA:n 5G verkossa
    ----
    tracert piiru.fi

    Tracing route to piiru.fi [192.130.146.152]
    over a maximum of 30 hops:

    1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.68.1
    2 * * * Request timed out.
    3 * * * Request timed out.
    4 * * * Request timed out.
    5 * * * Request timed out.
    6 * * * Request timed out.
    7 * * * Request timed out.
    8 * * * Request timed out.
    9 * * * Request timed out.
    10 * * * Request timed out.
    11 * * * Request timed out.
    12 * * * Request timed out.
    13 * * * Request timed out.
    14 * * * Request timed out.
    15 * * * Request timed out.
    16 * * * Request timed out.
    17 * * * Request timed out.
    18 * * * Request timed out.
    19 * * * Request timed out.
    20 * * * Request timed out.
    21 * * * Request timed out.
    22 * * * Request timed out.
    23 * * * Request timed out.
    24 * * * Request timed out.
    25 * * * Request timed out.
    26 * * * Request timed out.
    27 * * * Request timed out.
    28 * * * Request timed out.
    29 * * * Request timed out.
    30 * * * Request timed out.

    Trace complete.
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Telian 4G verkossa
    ---

    tracert piiru.fi

    Tracing route to piiru.fi [192.130.146.152]
    over a maximum of 30 hops:

    1 5 ms 1 ms 2 ms 192.168.123.247
    2 * * * Request timed out.
    3 15 ms 50 ms 21 ms 10.96.21.49
    4 * * 21 ms 10.96.23.110
    5 13 ms 47 ms 14 ms 10.96.23.98
    6 37 ms 15 ms 17 ms 10.96.23.65
    7 131 ms 31 ms 46 ms 141.208.192.54
    8 34 ms 34 ms 22 ms 10.14.251.141
    9 * * * Request timed out.
    10 * * * Request timed out.
    11 39 ms 55 ms 22 ms ohp-ag002.int2000.net [192.130.146.152]

    Trace complete.
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Oletan, että samaisesta ongelmasta on kyse myös PS4:llä, kun yrittää käynnistää Microsoftin Minecraftiä. Ohjelma jää jumiin latausruutuun. Muuten verkko toimii mainiosti ja moitteetta. Ongelma liittyy vain joihonkin tiettyihin sivustoihin. PS4:llä en pääse ajamaan tracert:tä... Eli varmuutta ei ole, liittyykö tämä samaan tilanteeseen.
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Minecraft/PS4 ongelma ratkaistu. Ei liittynyt tähän. Minecraftin uudelleenasennus auttoi =)
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Yksi sivu taas minkä huomasin olevan ongelma DNA:n verkossa, nypost.com ei löydy. Ohessa tracert ensin DNA verkossa, sen jälkeen Telian verkossa:

    C:\Users\Jussi>tracert -h 10 nypost.com

    Tracing route to nypost.com [192.0.66.32]
    over a maximum of 10 hops:

    1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.68.1
    2 * * * Request timed out.
    3 * * * Request timed out.
    4 * * * Request timed out.
    5 * * * Request timed out.
    6 * * * Request timed out.
    7 * * * Request timed out.
    8 * * * Request timed out.
    9 * * * Request timed out.
    10 * * * Request timed out.

    Trace complete.

    Telian verkossa tracert:

    C:\Users\Jussi>tracert nypost.com

    Tracing route to nypost.com [192.0.66.32]
    over a maximum of 30 hops:

    1 1 ms 1 ms <1 ms 192.168.43.1
    2 * * * Request timed out.
    3 * 21 ms 25 ms 10.64.192.77
    4 20 ms 17 ms 17 ms 213.192.186.78
    5 72 ms 19 ms 19 ms 213.192.186.77
    6 30 ms 25 ms 23 ms 213.192.184.93
    7 28 ms 23 ms 32 ms netnod-ix-ge-a-sth-1500.automattic.com [194.68.123.63]
    8 26 ms 25 ms 30 ms 192.0.66.32

    Trace complete.
    Ilmoita asiaton sisältö
  • En myöskään pääse toyota.fi sivustolle. Tracert näyttää päätyvän johonkin osoitteeseen, mutta sivusto ei avaudu selaimella. Sama homma taas tracert:n suhteen esin DNA ja perään Telian.

    C:\Users\Jussi>tracert toyota.fi

    Tracing route to toyota.fi [149.126.77.231]
    over a maximum of 30 hops:

    1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.68.1
    2 1 ms 1 ms 1 ms 192.168.8.1
    3 * * * Request timed out.
    4 26 ms 29 ms 17 ms 87.94.62.28
    5 13 ms 13 ms 17 ms tur4-tr1.dnaip.fi [62.78.117.100]
    6 53 ms 12 ms 16 ms rai1-sr21.dnaip.fi [62.78.100.209]
    7 18 ms 18 ms 18 ms tur4-tr1.dnaip.fi [62.78.117.130]
    8 21 ms 18 ms 21 ms tuk2-sr1.dnaip.fi [62.78.107.168]
    9 19 ms 17 ms 18 ms ae64.edge1.Stockholm1.Level3.net [213.249.107.89]
    10 * * * Request timed out.
    11 49 ms 40 ms 40 ms 213.19.192.202
    12 45 ms 41 ms 43 ms 149.126.77.231.ip.incapdns.net [149.126.77.231]

    Trace complete.

    Telian verkossa tracert:

    C:\Users\Jussi>tracert toyota.fi

    Tracing route to toyota.fi [149.126.77.231]
    over a maximum of 30 hops:

    1 1 ms 1 ms 1 ms 192.168.43.1
    2 * * * Request timed out.
    3 20 ms 21 ms 20 ms 10.64.192.77
    4 97 ms 22 ms 17 ms 213.192.186.78
    5 46 ms 91 ms 20 ms 213.192.186.77
    6 42 ms 45 ms 127 ms 213.192.184.254
    7 59 ms 38 ms 47 ms 80.249.208.124
    8 57 ms 39 ms 38 ms 149.126.77.231.ip.incapdns.net [149.126.77.231]

    Trace complete.
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Näyttäisi siltä, että myöskään nvidian driver -päivityssivuille ei pääse DNA:n purkin kautta. Telian yhteydellä toimii...

    http://us.download.nvidia.com/Windows/381.65/381.65-desktop-win10-64bit-international-whql.exe
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Haha... no nyt kopsahti omaan nilkkaan. DNA:n käyttämään laskupalveluun ei pääse DNA:n tarjoamalla 5G-verkolla =)

    https://epayment.nets.eu/

    ...onneksi laskun maksu onnistuu Telian verkossa.
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Jälleen yksi sivu joka ei toimi https://reittiopas.tampere.fi/. Joko Huawein 5G-laitteisiin on saatu päivitys?
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Toimiipa tuokin pääkaupunkiseudun kaapelissa.
    Ilmoita asiaton sisältö
  • PW, Näin olen ymmärtänyt myös DNA:n kanssa käydyn keskustelun kautta. Ovat testanneet osoitteita, joita olen nostanut esiin oman verkkonsa kautta. Jollain tavalla tämä liittyy tähän meillä olevaan Huawein 5G-purkkiin. Tähän ymmärtääkseni piti viime viikonloppuna tulla päivitys, joka korjaisi samaisessa mallissa olevaa verkon katkeiluongelmaa. Purkki hyppää satunnaisesti 4G:n ja 5G:n välillä, aiheuttaen 10-30 sekunnin katkoksen nettiyhteydessä. Tähän tosiaan oli tulossa päivitys, odottelimme josko tämä korjaisi myös tämän osoitteiden kanssa ilmenevän ongelman.
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Jälleen yksi sivu johon en pääse DNA:n 5G purkin kautta: https://tampereensisu.fi/. Ymmärtääkseni Huawein päivitys pitäisi alkuperäisen aikataulun mukaan olla jo ajettu laitteeseen. Ilmeisesti päivitys ei poistanut tätä meidän ongelmaa. Testasin myös nuo aikaisemmin ilmoittamani toimimattomat sivustot, tilanne on säilynyt ennallaan.
    Jussi Maaniitty
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Olisi kyl kiva jos esim hotmail:iin pääsisi kirjautumaan. Samoin jostain kumman syystä twitterin kaikki kuvat ja videot jäävät jonnekin.

    Ei auta tietokoneen dns:n päivitys Googlen nimipalveluihin tai 1.1.1.1:een. Liikenne jää jonnekin jumiin.
    Simo
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Joo, tuo twitter ongelma on ollut myös itsellä koko tän ajan. En itse käytä hotmailia, mutta nyt koitin (eli https://outlook.live.com/owa/ --> sign in) eipä toimi myöskään mulla...
    Jussi Maaniitty
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Kyllä minä pääsin Jussin linkillä molempiin Microsoftin sähköpostiohjelmin, kun kirjoitin käyttäjätunnuksen ja salasanan oikein. Ei taida olla DNS:stä kiinni.
    PW
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Olen kaapeliverkossa ja tietokoneen asetuksena on IPv4:ssä että IPv6:ssa, että haetaan IP ja DNS automaaattisesti. Twitteriä en käytä.
    PW
    Ilmoita asiaton sisältö
  • PW, kun pääsis edes siihen kohtaan missä kysytään käyttäjätunnusta ja salasanaa... Mistä ikinä onkaan kiinni, niin homma ei toimi minulla ja ainakin yhdellä muulla DNA 5G/Huawein ratkaisun kautta. Sinä kun olet pääkaupunkiseudun kaapelissa, niin olettaisin, että joku on sinun ympäristössä eri tavalla kuin täällä 5G-ympäristössä.
    Jussi Maaniitty
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Olen itse kokeillut manuaalista DNS:n määritystä, että automaattista. Kummassakin on sama tulos. Internet toimii pääsääntöisesti, mutta joillekin sivuille ei pääse. Vika on niin erikoinen,  ei ole tullut koskaan aikaisemmin itselle vastaan. Tämä on myös jatkunut aika pitkään jo... ilman ratkaisua. Vika ei myöskään muutu, eli samat sivut eivät toimi edelleenkään mitä olen tänne listannut.
    Jussi Maaniitty
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Kävin nämä sivut vielä läpi mitä olen tänne nostanut, eli tämä on tilanne.
    https://piiru.fi/ (ei toimi)
    https://nypost.com/ (ei toimi)
    https://toyota.fi/ (ei toimi)
    https://tampereensisu.fi/ (ei toimi)
    https://outlook.live.com/owa/ --> sign in (ei toimi)
    https://login.live.com/ (ei toimi)
    https://epayment.nets.eu/ (ei toimi)
    http://us.download.nvidia.com/ (ei toimi)
    twitterin kuvien ja videoiden lataus (ei toimi)

    Poikkeuksena listaan on https://reittiopas.tampere.fi/ tämä sivu näyttäisi nyt toimivan, en tiedä ovatko vaihtaneet jotain palvelussa.
    Jussi Maaniitty
    Ilmoita asiaton sisältö

  • Kävin nuo sivut läpi - aukesivat. Kommentoin 3 viimeistä.
    https://login.live.com/ pyysi suoraan salasanaa
    https://epayment.nets.eu/ pyysi käyttäjätunnusta ja salasanaa
    http://us.download.nvidia.com/ tuli ilmoitus 404 Not Found. Ilman us:ää toimii
    PW
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Vaikea uskoa, että eri verkoissa olisi erilaiset DNS:t käytössä. Olisiko modeemin resetointi paikallaan tai sekä modeemin että tietoponeen palomuurin toimintaa syytä tarkastella lähemmin.
    PW
    Ilmoita asiaton sisältö
  • PW, resetoitu on toistakymmentä kertaa viimeisien kuukausien aikana. Virranpoisto koko verkon laitteistoista pidemmäksi aikaa, eri reitittimien kokeilut jne jne... kaikki käyty läpi. Verkossa on useita laitteita (kännyköitä, tabletteja, pleikkareita, kameroita jne), jotka käyttäytyvät täysin samalla tavalla. Verkko toimii 98% tapauksista moitteetta. On vain joitain sivustoja jotka eivät lataudu. Palomuurin kytkentää päälle/pois olen myös koestanut, mutta en näe kyllä, että sillä olisi merkitystä tähän asiaan - koska virheen luonne ei tätä oikein kuvasta.
    Jussi Maaniitty
    Ilmoita asiaton sisältö

  • Tuossa on video verkon käyttäytymisestä selaimella https://youtu.be/YOEVjuTJQTE
    . Videolta näkyy kuinka aamulehden uudet artikkelit joissa en ole vielä käynyt, latautuu helposti ja nopeasti. Kun yritän toyotan-sivuille, niin saan virheilmoituksen. Lopuksi vielä mennään iltasanomien sivulle, jotka taas toimivat moitteetta.
    Jussi Maaniitty
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Kannattais ehkä olla yhteydessä asiakaspalveluun.
    PW
    Ilmoita asiaton sisältö
  • DNS:n syyllistäminen oli siis alkuperäinen olettamukseni, koska oman näkemykseni mukaan liikenteenohjaus on viallinen. Se missä tuo vika täsmälleen reitin varrella on - on mysteeri. Omasta mielestäni vika näyttää kohdistuvan jonnekin meidän käyttämän reitittimen ja DNA:n välille. Laitteiden yhteensopivuus, virheensietokyky, väärä konfigurointi, ohjelmistovika... en tiedä. Mutta mielelläni kokeilen erilaisia vaihtoehtoja ratkaista ongelmaa. Decon mesh verkkoon on tullut muutamakin päivitys tässä viime kuukausien aikana, mutta DNA:n 5G Huawei-laitteen päivitys on ymmärtääkseni testausvaiheessa tällä hetkellä.
    Jussi Maaniitty
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Olen ollut kuukausittaisessa yhteydenpidossa DNA:n kanssa. Odottelemme siis tuota Huawein päivitystä tällä hetkellä, josko se ratkaisisi tämän. Tämä postiketju on kirjanpitoa itselleni ja DNA:lle vian esiintymisestä.
    Jussi Maaniitty
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Käytössä DNA Koti 5G, tuota  ongelmaa ei minulla esiinny. Sellainen havainto että varsin iso osa noista osoitteista on 192.x.x.x alkuisia. Etäinen muistikuva on, että Huaweillä olisi jollainlailla haasteita 192-alkuisten osoitteiden kanssa syystä että 192.168 on private range. Yritin etsiä tätä mun lähdettä aiemmin jossain toisessa yhteydessä onnistumatta siinä.

    Onko sinulla Huawei siltaavana vai reitittävänä?
    Sami
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Tekninen selostus tuossa edellä on minulle aika haastavaa, mutta kerron oman kokemuksen, kun huomasin tekstissä sanan Deco; minulla oli DNA Koti 5G-liittymän alkuvaiheessa käytössä TP-Linkin Deco 5M-purkkeja. Palautin ne kauppaan parin viikon tuskailun jälkeen. Siihen mennessä oli ilmennyt reilu 5 nettiosoitetta, joihin kirjautuminen ei onnistunut mitenkään. Nyt käytössä TP-Linkin Archer AX-10, eikä ongelmia ole ollut - paitsi se Huawein 5G-vastaanottimen kaatuilu ainakin kerran päivässä. Mutta kun netti toimii, niin kaikille sivuille pääsee kirjautumaan toivotusti.
    Tuoppi
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Itsellä tämä korjaantui kun vaihdoin 192.x.x.x-osoitteen pois TP-link mesh purkista.. nyt on Tp link boxissa 10.10.20.x  ja kaikki osoitteet toimivat..
    Pexi
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Se oli siinä. Kiitos ja kumarrus! Vaihdoin 192 -alkuiset osoitteet pois Decosta.  Nyt toimii kaikki.

    Tarjoaisin teille kakkukahvit jos ei olisi koronaa 😀
    Jussi Maaniitty
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Hyvä että toimi, itse taistelin tämän kanssa myös "hetken" 😃
    Pexi
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Hieno juttu!
    Tuntuu varmasti mahtavalta, kun ongelma on poissa noin pitkän kiusan jälkeen. Minun Decot meni takaisin kauppaan, mutta jos päädyn niihin vielä uudelleen, tiedän miten toimia. Kiitos Pexi!
    Tuoppi
    Ilmoita asiaton sisältö
  • Jesh. Sama homma toimi täällä.

    LAN-IP 192.168.68.1 >> 10.0.0.1 ja alkoi homma pelittämään.
    Simo
    Ilmoita asiaton sisältö
  • "Jesh. Sama homma toimi täällä.

    LAN-IP 192.168.68.1 >> 10.0.0.1 ja alkoi homma pelittämään."

    "Itsellä tämä korjaantui kun vaihdoin 192.x.x.x-osoitteen pois TP-link mesh purkista.. nyt on Tp link boxissa 10.10.20.x ja kaikki osoitteet toimivat.."

    Siis miten toi tehdään, montako numeroa, pisteitä tarvitaan?
    Ei oo yhtään tuttua tää homma.
    J.A
    Ilmoita asiaton sisältö

Kommentoi tai kirjoita uusi viesti

Nimesi ja viestisi näytetään julkisesti. Sähköpostiosoitettasi ei koskaan näytetä julkisesti.

Asiakasfoorumi
Evästetiedot